CAPITOL HILL-
Ο Μάικ Γκάλαχερ, πρόεδρος της Επιλεγμένης Επιτροπής της Βουλής των Αντιπροσώπων των ΗΠΑ για τον Στρατηγικό Ανταγωνισμό μεταξύ των Ηνωμένων Πολιτειών και του Κομμουνιστικού Κόμματος της Κίνας, δήλωσε σε αποκλειστική συνέντευξη στη Φωνή της Αμερικής (VOA) την Τετάρτη (25 Οκτωβρίου) ότι το Ισραήλ και η Χαμάς μάχονται στη Μέση Ανατολή. Η σύγκρουση και η εισβολή της Ρωσίας στην Ουκρανία θα πρέπει να είναι μια κλήση αφύπνισης για τις Ηνωμένες Πολιτείες. να το ξανακάνει δημοκρατικό και αποτρεπτικό.» οπλοστάσιο».
Ο Κινέζος υπουργός Εξωτερικών Γουάνγκ Γι αναμένεται να επισκεφθεί την Ουάσιγκτον από Πέμπτη έως Σάββατο και να συναντηθεί με τον υπουργό Εξωτερικών των ΗΠΑ Άντονι Μπλίνκεν και τον Σύμβουλο Εθνικής Ασφάλειας Τζέικ Σάλιβαν.
Ο Γκάλαχερ, Ρεπουμπλικανός βουλευτής από το Ουισκόνσιν, είπε ότι πιστεύει ότι το ζήτημα της Ταϊβάν, ειδικά η «αποτροπή στα στενά», θα πρέπει να είναι το πιο σημαντικό και επείγον ζήτημα σε αυτή τη συνάντηση υψηλού επιπέδου μεταξύ των Ηνωμένων Πολιτειών και της Κίνας.
«Πρέπει να επικεντρωθούμε στη βραχυπρόθεσμη αποτροπή για να βεβαιωθούμε ότι αυτός (ο Σι Τζινπίνγκ) ξυπνά κάθε μέρα, κοιτάζει πέρα από τα στενά της Ταϊβάν και καταλήγει στο συμπέρασμα ότι σήμερα δεν είναι η ώρα (να καταλάβουμε την Ταϊβάν με τη βία)», είπε ο Γκάλαχερ. συνέντευξη που είπε η Κίνα στην VOA.
Ενώ οι διπλωματικές σχέσεις ΗΠΑ-Κίνας δείχνουν σημάδια θέρμανσης καθώς αυξάνονται οι επαφές υψηλού επιπέδου, ο Gallagher ανησυχεί ότι όσο πιο ανυπόμονα επιδιώκει η Ουάσιγκτον να επαναφέρει το Πεκίνο στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, τόσο πιο πιθανό είναι το Πεκίνο να συμπεριφερθεί πιο επιθετικά.
“Ανησυχώ ότι αυτή η πολιτική εμπλοκής – αυτό που αποκαλώ “συμμετοχή ζόμπι” – θα είναι στην πραγματικότητα αντιπαραγωγική. Θα κάνει την Κίνα πιο επιθετική και θα χάσουμε τον χρόνο που χρειαζόμαστε για να αρχίσουμε να αμυνόμαστε ενάντια στην κινεζική επιθετικότητα.”
Όταν το νέο Κογκρέσο ανέλαβε καθήκοντα τον Ιανουάριο του τρέχοντος έτους, η Βουλή των Αντιπροσώπων ίδρυσε την Επίλεκτη Επιτροπή για τον Στρατηγικό Ανταγωνισμό μεταξύ των Ηνωμένων Πολιτειών και του Κινεζικού Κομμουνιστικού Κόμματος. Η επιτροπή θα επικεντρωθεί στον οικονομικό ανταγωνισμό και την ασφάλεια με το Πεκίνο. Ο τότε Πρόεδρος της Βουλής Κέβιν ΜακΚάρθι διόρισε τον Γκάλαχερ, Ρεπουμπλικανό, να προεδρεύσει της επιτροπής. Ο εκπρόσωπος Gallagher θεωρείται ειλικρινής επικριτής της κινεζικής πολιτικής και είναι επίσης γνωστός για την αποτελεσματικότητα της δικομματικής συνεργασίας σε θέματα όπως η αντιμετώπιση των προκλήσεων της Κίνας.
Ακολουθεί η πλήρης μετάφραση αυτής της συνέντευξης. Προκειμένου να διασφαλιστούν ομαλές προτάσεις, κάποιο κείμενο έχει ελαφρώς διαγραφεί:
VOA : Κογκρέσος Gallagher, σας ευχαριστώ που μιλήσατε με τη VOA. Υπάρχουν πολλά θέματα μεταξύ των Ηνωμένων Πολιτειών και της Κίνας που μπορούμε να συζητήσουμε σήμερα, και αργότερα θα μιλήσουμε για την Ταϊβάν και τα ανθρώπινα δικαιώματα, και θέλω να ξεκινήσω με τις ευρύτερες πτυχές της σχέσης Ηνωμένων Πολιτειών-Κίνας. Ο Κινέζος υπουργός Εξωτερικών Wang Yi θα επισκεφθεί την Ουάσιγκτον αργότερα αυτή την εβδομάδα. Ποια είναι τα πιο σημαντικά θέματα που θα θέλατε να θέσει η διοίκηση στις συνομιλίες;
Gallagher : Νομίζω ότι το πιο σημαντικό ζήτημα είναι η διακαναλική αποτροπή. Τώρα φαίνεται ότι ο Σι Τζινπίνγκ προετοιμάζει τη χώρα του για πόλεμο για την Ταϊβάν. Έχει δηλώσει επανειλημμένα ότι ελπίζει να καταλάβει την Ταϊβάν με τη βία εάν χρειαστεί. Αυτό είναι κάτι που πρέπει να αποτρέψουμε και να αποτρέψουμε και πρέπει να τον αποτρέψουμε από το να το κάνει. Μια σύγκρουση μεταξύ των Ηνωμένων Πολιτειών και της Κίνας θα ήταν απίστευτα δαπανηρή. Δεν είναι αυτό που θέλουμε. Μας δίνει όμως ακόμη περισσότερους λόγους να στείλουμε ένα ισχυρό μήνυμα ότι η ολοένα και πιο επιθετική συμπεριφορά προς την Ταϊβάν δεν θα γίνει ανεκτή. Θα βοηθήσουμε την Ταϊβάν να αμυνθεί και θα λάβουμε όλα τα απαραίτητα μέτρα για να υπερασπιστούμε τα συμφέροντά μας στην περιοχή Ινδο-Ειρηνικού.
Πέρα από αυτό, ελπίζω η διοίκηση να παροτρύνει το Κινεζικό Κομμουνιστικό Κόμμα να λάβει πιο ενεργή δράση για την καταστολή της παραγωγής φαιντανύλης. Οι πρόδρομες ενώσεις της φεντανύλης κατακλύζουν τα νότια σύνορα, σκοτώνοντας δεκάδες χιλιάδες Αμερικανούς και μπορούν να εντοπιστούν στην Κίνα. Αυτό είναι απαράδεκτο.
Τέλος, ελπίζω να μην μειώσουμε τη σημασία των θεμάτων ανθρωπίνων δικαιωμάτων, είτε πρόκειται για τη συνεχιζόμενη γενοκτονία στο Xinjiang, είτε για τον οικονομικό εξαναγκασμό που συμβαίνει σε όλο τον κόσμο, είτε για τη συνεχιζόμενη καταστολή του λαού του Χονγκ Κονγκ, η κυβέρνηση πρέπει να θέσει αυτά τα σημαντικά ζητήματα σε αυτές τις συνομιλίες, θέματα ανθρωπίνων δικαιωμάτων.
VOA : Βλέπουμε όλο και περισσότερες ανταλλαγές μεταξύ ανώτατων αξιωματούχων των ΗΠΑ και της Κίνας. Πιστεύετε ότι αυτό σηματοδοτεί μια πιο ομαλή, ίσως πιο ρεαλιστική πορεία για τις σχέσεις ΗΠΑ-Κίνας;
Gallagher: Δεν νομίζω. Νομίζω ότι η κυβέρνηση προσπαθεί να αποκαταστήσει τη διπλωματική και οικονομική δέσμευση σε μια προσπάθεια μείωσης των εντάσεων. Αλλά νομίζω ότι συμβαίνει το αντίθετο, και φαίνεται ότι όσο περισσότερο πιέζουμε ή συμβιβαζόμαστε για να καθίσουμε με τον Σι Τζινπίνγκ ή κάποιο άλλο υψηλόβαθμο μέλος του ΚΚ Κίνας, τόσο πιο επιθετικό γίνεται το ΚΚ Κίνας και παραμένουμε στο ράφι ή καθυστερούμε βασικές αμυντικές ενέργειες – είτε τερματισμός των προσπαθειών μας για υποστήριξη της Huawei και άλλων. Οι εξαιρέσεις αδειών που παρέχονται από κινεζικές εταιρείες, είτε η παροχή διαφάνειας στο περιστατικό με κατασκοπευτικό αερόστατο είτε η πραγματική διερεύνηση της προέλευσης του νέου κοροναϊού.
Καθυστερήσαμε αυτές τις ενέργειες από φόβο μήπως προσβάλουμε το Κινεζικό Κομμουνιστικό Κόμμα με την ελπίδα ότι θα το ανταποδώσουν. Αλλά δεν το έκαναν ποτέ. Συνεχίζουν να παραβιάζουν επίσημα μηνύματα ηλεκτρονικού ταχυδρομείου υψηλού επιπέδου, συνεχίζουν να διαταράσσουν το ηλεκτρικό μας δίκτυο, τις υποδομές και τον κυβερνοχώρο μας και συνεχίζουν να απειλούν την Ταϊβάν, τα οποία είναι όλα απαράδεκτα.
Έτσι, ανησυχώ ότι αυτή η πολιτική επικοινωνίας – την οποία αποκαλώ «επαφή με ζόμπι» – είναι στην πραγματικότητα αντιπαραγωγική. Αυτό θα κάνει την Κίνα πιο επιθετική και θα χάσουμε τον χρόνο που χρειαζόμαστε για να αρχίσουμε να αμυνόμαστε ενάντια στην κινεζική επιθετικότητα.
VOA : Δεδομένης της τρέχουσας σύγκρουσης μεταξύ Ισραήλ και Χαμάς και του συνεχιζόμενου πολέμου στην Ουκρανία, πώς θα επηρεάσουν αυτά τα πράγματα την εστίαση των Ηνωμένων Πολιτειών στην αντιμετώπιση των απειλών που θέτει η Κίνα ή η περιοχή Ινδο-Ειρηνικού συνολικά και το Κινεζικό Κομμουνιστικό Κόμμα;
Gallagher: Αυτό θα πρέπει να είναι μια κλήση αφύπνισης στη Δύση. Έχουμε όλο και περισσότερο έναν άξονα αυταρχικών κρατών, ισχυρών συνδυασμών που λειτουργούν ενάντια στα συμφέροντά μας και των συμμάχων μας. Η Κίνα είναι ο ηγέτης σε αυτή τη συνεργασία. Ο Βλαντιμίρ Πούτιν είναι ο δευτερεύων εταίρος. Ωστόσο, η συμπαιγνία με το Ιράν αυξάνεται. Πρόκειται για δολοφονικά αυταρχικά καθεστώτα που απειλούν τους συμμάχους μας. Ο Πούτιν, φυσικά, εισέβαλε στην Ουκρανία. Η Χαμάς έχει πλέον επιτεθεί στο Ισραήλ, σκοτώνοντας περισσότερους από 30 Αμερικανούς, και δεν μπορεί να το κάνει αυτό χωρίς μακροπρόθεσμη οικονομική και εκπαιδευτική υποστήριξη. Αυτό ελήφθη από το Ιράν.
Αυτό θα πρέπει να είναι μια κλήση αφύπνισης. Δεν πιστεύω σε αυτούς που λένε ότι πρόκειται για επιλογή είτε-ή είτε μεταξύ των ευρωπαϊκών πόρων, των πόρων της Μέσης Ανατολής ή των πόρων του Ινδο-Ειρηνικού. Αυτή θα πρέπει να είναι μια ευκαιρία για μας να αναζωογονήσουμε και να ανοικοδομήσουμε την αμυντική βιομηχανική βάση —την οποία έχουμε παραμελήσει εδώ και καιρό— για να λειτουργήσει και πάλι ως οπλοστάσιο δημοκρατίας και αποτροπής. Αν μη τι άλλο, αυτή είναι επίσης μια ευκαιρία για εμάς να μάθουμε από την αποτυχία της αποτροπής στην Ουκρανία και να διασφαλίσουμε ότι ο Ινδο-Ειρηνικός δεν θα επαναλάβει τα λάθη του.
Κατά την άποψή μου, το κύριο μάθημα είναι η σκληρή ισχύς και η σκληρή δύναμη της Αμερικής μας παρέχει τις καλύτερες πιθανότητες να αποτρέψουμε την ολοκληρωτική επιθετικότητα. Εάν δεν επιδιώξουμε τη σκληρή ισχύ στον Ειρηνικό τώρα – πριν να είναι πολύ αργά – μπορεί να δούμε μια εισβολή του PLA στην Ταϊβάν που θα μπορούσε να επισκιάσει τους συνεχιζόμενους πολέμους στην Ουκρανία και το Ισραήλ.
VOA: Όσον αφορά τον ανταγωνισμό με την Κίνα, οι Ηνωμένες Πολιτείες έχουν πολλά στο πιάτο τους, αλλά ακόμα δεν έχουμε πρόεδρο της Βουλής των Αντιπροσώπων. Πώς ελπίζετε να προωθήσετε αυτές τις ατζέντες εξωτερικής πολιτικής σχετικά με την Κίνα;
Σημείωση του συντάκτη: Μετά από αυτή τη συνέντευξη, η Βουλή των Αντιπροσώπων εξέλεξε τον Ρεπουμπλικανό Αντιπρόσωπο Μάικ Τζόνσον από τη Λουιζιάνα ως νέο ομιλητή εκείνο το απόγευμα.
Gallagher: Ας ελπίσουμε ότι μπορούμε να εκλέξουμε έναν ομιλητή σήμερα. Χάσαμε πολύ χρόνο και νομίζω ότι η απόφαση να αφαιρέσουμε τον Kevin McCarthy ήταν πολύ άσοφη και μπερδεμένη. Είναι αναμφισβήτητο ότι οκτώ Ρεπουμπλικάνοι και 208 Δημοκρατικοί έχουν δημιουργήσει πολύ χάος στη Βουλή. Όσο για το πώς πιστεύω ότι πρέπει να προχωρήσουμε και τι πρέπει να κάνει ο επόμενος ομιλητής, ορίστε τι θα έκανα αν ήμουν εγώ: νομίζω ότι πρέπει να βγούμε από αυτή την ατελείωτη κατάσταση εγκρίνοντας ένα ψήφισμα για τις βραχυπρόθεσμες πιστώσεις που θα διαρκέσει μέχρι τις αρχές του επόμενου έτους Το δίλημμα του τερματισμού της κυβέρνησης και η ψήφιση του δικομματικού, διμερούς νομοσχεδίου για το κλείσιμο της κυβέρνησης, που ουσιαστικά σημαίνει ότι εάν δεν καταφέρουμε να καταλήξουμε σε συμφωνία, θα πρέπει να περάσουμε μια σειρά από συνεχιζόμενα ψηφίσματα. Σε επίπεδο πολιτείας, στην πολιτεία καταγωγής μου του Ουισκόνσιν, εάν δεν υπάρξει συμφωνία για τον προϋπολογισμό, η κυβέρνηση δεν κλείνει, απλώς συνεχίζει να λειτουργεί στο ίδιο επίπεδο με το προηγούμενο έτος, και θα πρέπει να το εφαρμόσουμε στην ομοσπονδιακή κυβέρνηση.
Ταυτόχρονα, πιστεύω ότι απαιτούνται δικομματικές διαπραγματεύσεις για να συνδυαστεί η αμυντική χρηματοδότηση με την αυξημένη υποστήριξη προς το Ισραήλ και την Ταϊβάν. Νομίζω ότι αυτό θα υποστηριχθεί από πολύ κόσμο. Και μετά, υπάρχει ένας άλλος παράλληλος δρόμος, η χρηματοδότηση της Ουκρανίας, κάνοντας παράλληλα ουσιαστικές αλλαγές πολιτικής στα νότια σύνορα. Νομίζω ότι αυτό θα αναγκάσει και τα δύο μέρη να έρθουν στο τραπέζι και να καταλήξουν σε συμβιβασμό. Και τα δύο ζητήματα είναι δικομματικές προτεραιότητες.
Πιστεύω λοιπόν ότι αυτά τα τρία πράγματα θα μας επιτρέψουν να χρησιμοποιήσουμε αποτελεσματικά τους επόμενους δύο μήνες εάν ενεργήσουμε επιθετικά. Σημαίνει επίσης αλλαγή του προγράμματος γιατί τώρα έχουμε χάσει τρεις εβδομάδες. Επομένως, θα πρέπει να ακυρώσουμε όλες τις αντίστοιχες εβδομάδες μας — εκτός από την Ημέρα των Ευχαριστιών — και πιθανώς τις δύο τελευταίες εβδομάδες του Δεκεμβρίου. Είναι ώρα να πιάσουμε δουλειά.
Η εστίαση των Ηνωμένων Πολιτειών στην ασφάλεια της Ταϊβάν είναι «βραχυπρόθεσμη αποτροπή»
VOA: Αναφέραμε την Ταϊβάν λίγο πριν, αλλά τώρα μεταθέτουμε το επίκεντρο του θέματος στο ζήτημα της Ταϊβάν. Η Ταϊβάν μπορεί να είναι το πιο ασταθές σημείο ανάφλεξης μεταξύ των Ηνωμένων Πολιτειών και της Κίνας. Έχετε πει στη δήλωσή σας και σε διάφορες περιπτώσεις ότι βρισκόμαστε στο “πιο επικίνδυνο παράθυρο” σχετικά με πιθανές συγκρούσεις με την Κίνα για το ζήτημα της Ταϊβάν, και αυτό το πιο επικίνδυνο παράθυρο θα ξεκινήσει μετά τις εκλογές στην Ταϊβάν τον Ιανουάριο του επόμενου έτους. Γιατί πιστεύετε ότι η Ταϊβάν θα αντιμετωπίσει τη μεγαλύτερη απειλή από το Πεκίνο μετά τις εκλογές του επόμενου έτους;
Gallagher: Υποθέτω μερικά πράγματα. Πρώτον, αν κοιτάξετε τα οικονομικά και δημογραφικά προβλήματα που αντιμετωπίζει η Κίνα, θα γίνουν πιο σοβαρά τη δεκαετία του 2030. Αυτό σημαίνει ότι αν ο Σι Τζινπίνγκ δεν θέλει πραγματικά να αφήσει αυτό το πρόβλημα στην επόμενη γενιά – όπως το θέτει – και να καταλάβει βίαια την Ταϊβάν εάν χρειαστεί, θα πρέπει να το κάνει μέσα σε αυτή τη δεκαετία. Αυτή μπορεί να είναι η καλύτερη ευκαιρία που θα έχει ποτέ. Εάν το DPP κερδίσει τον Ιανουάριο, μπορεί να καταλήξει στο συμπέρασμα ότι δεν μπορεί να επιτύχει αυτόν τον στόχο μέσω πολιτικού πολέμου, επομένως πρέπει να επιλέξει την πραγματική μάχη.
Αν κοιτάξετε πού ήταν οι δυνατότητες και οι προϋπολογισμοί μας στις Ηνωμένες Πολιτείες την τελευταία δεκαετία, αντιμετωπίζουμε τώρα μια σειρά σοβαρών κρίσεων και πρέπει να επανεπενδύσουμε στο Πολεμικό Ναυτικό. Μέχρι το 2027, το ναυτικό μας θα βρίσκεται στο χαμηλότερο σημείο του – 279 πλοία – τη χρονιά που ο Xi Jinping έχει ορίσει να δώσει στον Λαϊκό Απελευθερωτικό Στρατό τη δυνατότητα να καταλάβει την Ταϊβάν. Κάπου μεταξύ των εκλογών του 2024 και των εκλογών του 2027. Ανησυχώ ότι εκείνη τη στιγμή, ο Σι Τζινπίνγκ μπορεί να αποφασίσει ότι, λόγω των δικών του δυνατοτήτων, και πιθανώς των δυνατοτήτων μας, είναι πραγματικά δυνατό να το πετύχει αυτό, να επιτύχει τους στρατιωτικούς του στόχους.
Το πιο σημαντικό, πρέπει να επικεντρωθούμε στη βραχυπρόθεσμη αποτροπή για να διασφαλίσουμε ότι κάθε μέρα ξυπνά, κοιτάζει πέρα από τα στενά της Ταϊβάν και καταλήγει: Σήμερα δεν είναι η μέρα.
VOA: Ποιες πιστεύετε ότι είναι οι σκέψεις του Πεκίνου για τη λήψη οποιασδήποτε δράσης κατά της Ταϊβάν;
Gallagher: Οι πιο σημαντικοί παράγοντες είναι η σκληρή ισχύς που έχουμε στον Ινδο-Ειρηνικό, το φυσικό μέγεθος του ναυτικού, τα πυρά ακριβείας μεγάλης εμβέλειας που έχουμε στον Ειρηνικό, οι δυνατότητες των βασικών συμμάχων μας – συνήθως η Ιαπωνία και οι Φιλιππίνες πρώτα Η αλυσίδα των νησιών, και προφανώς η Αυστραλία, η οποία έχει υπογράψει την AUKUS (Τριμερής Συμφωνία Αυστραλίας-ΗΒ-ΗΠΑ), αλλά αυτή δεν είναι η πρώτη αλυσίδα νησιών.
Το άλλο πράγμα που πρέπει να παραδεχτώ είναι ότι, εκτός από την επένδυση που έχουμε στο Κογκρέσο στον στρατό, νομίζω ότι η ηγεσία του προέδρου είναι πολύ σημαντική, ποιος είναι ο αρχιστράτηγος, πώς ενεργεί ο αρχιστράτηγος, τι ο διοικητής ο κύριος λέει, έχει αντίκτυπο στους συμμάχους μας. Επηρεάζει τους υπολογισμούς των εχθρών μας.
Ανησυχώ ότι η ηγεσία που παρέχει ο Πρόεδρος Μπάιντεν θα είναι ασυνεπής στην καλύτερη περίπτωση. Ελπίζω να έχουμε έναν ισχυρότερο αρχηγό τον Ιανουάριο του 2025. Ας δούμε πώς θα εξελιχθούν οι εκλογές.
«Η απειλή διασυνοριακής καταστολής από το ΚΚΚ δεν περιορίζεται στα σύνορα της Κίνας»
VOA : Ας μιλήσουμε για διεθνική καταστολή. Αυτό είναι ένα από τα θέματα που απασχολούν βαθιά την Ad Hoc Επιτροπή. Γιατί πιστεύετε ότι η διακρατική καταστολή της Κίνας και η μακροχρόνια καταστολή του ΚΚΚ θα πρέπει να ανησυχούν τον αμερικανικό λαό;
Gallagher: Νομίζω ότι πρέπει να μας θυμίζει ότι το πρόβλημα με το Κινεζικό Κομμουνιστικό Κόμμα και η απειλή που συνιστά δεν περιορίζεται στα σύνορα της Κίνας. Η καταπίεση των Κινέζων πολιτών από το Κινεζικό Κομμουνιστικό Κόμμα εντός της Κίνας ή η γενοκτονία του εναντίον των Ουιγούρων δεν είναι ένα μόνο ζήτημα. Αυτό που βλέπουμε όλο και περισσότερο είναι ότι δεν ισχύει ο κανόνας «τα καζίνο παραμένουν στα καζίνο», ότι συμβαίνει εκεί δεν μένει εκεί και προσπαθούν να εξάγουν το μοντέλο του τεχνολογικού ολοκληρωτικού ελέγχου τους σε όλα τα μέρη του κόσμου. Νομίζω ότι οι φιλοδοξίες του ΚΚΚ δεν είναι μόνο εσωτερικές, όχι μόνο περιφερειακές, αλλά στην πραγματικότητα παγκόσμιες.
Το γεγονός ότι δεν σέβονται την κυριαρχία μας και την προθυμία τους να κάνουν πράγματα όπως η δημιουργία παράνομων αστυνομικών τμημάτων στο κέντρο του Μανχάταν ή η χρήση αβλαβών φοιτητικών συλλόγων για παρενόχληση και κατασκοπεία Ταϊβανέζων και Κινέζων φοιτητών στις πανεπιστημιουπόλεις των αμερικανικών κολεγίων μας λέει ότι δεν σέβονται τα σύνορά μας και ότι θέλουν να εξάγουν την ολοκληρωτική καταπίεσή τους στα δικά μας εδάφη και στα εδάφη των συμμάχων μας. Αυτό είναι κάτι που δεν μπορούμε να το ανεχτούμε. Αυτό είναι κάτι ενάντια στο οποίο πρέπει να αντισταθούμε, έχουμε ευθύνη να προστατεύσουμε τους πολίτες μας και έχουμε ευθύνη να διασφαλίσουμε ότι η Αμερική παραμένει ασφαλές καταφύγιο από διώξεις, όχι κυνήγι εξουσιαστών.
VOA : Νωρίτερα φέτος, διοργανώσατε μια εκδήλωση κατά των κινεζικών αστυνομικών τμημάτων στη Νέα Υόρκη, όπου εκφωνήσατε μια δυνατή ομιλία. Υπάρχει κάποιος λόγος που νιώθετε τόσο έντονα για αυτό το θέμα;
Gallagher: Νομίζω ότι είναι επειδή η Αμερική υποστηρίζει ορισμένες αξίες. Είμαστε πολύ τυχεροί που βρισκόμαστε σε μια χώρα όπως αυτή, σε μια στιγμή όπως αυτή, που λόγω του συνδυασμού του μοντέλου διακυβέρνησής μας, της δύναμης της οικονομίας μας, ορισμένων από τα φυσικά μας πλεονεκτήματα, εξακολουθούμε να θεωρούμαστε ηγέτης του ελεύθερου κόσμου. Το να είσαι ο ηγέτης του ελεύθερου κόσμου σημαίνει ότι πρέπει να υπερασπιστείς την ελευθερία.
Πριν από μερικά χρόνια, συγκινήθηκα βαθιά και συγκινήθηκα όταν είδα τις διαδηλώσεις στο Χονγκ Κονγκ, με δεκάδες χιλιάδες ή και εκατομμύρια ανθρώπους να βγαίνουν στους δρόμους. Πολλοί από αυτούς κυμάτιζαν αμερικανικές σημαίες, κάτι που μου λέει ότι οι άνθρωποι εξακολουθούν να περιμένουν από την Αμερική να υποστηρίξει τις αξίες, και αυτές δεν είναι μόνο αμερικανικές αξίες, είναι οικουμενικές αξίες. Αυτοέκφραση, ελευθερία, αξιοπρέπεια, νομίζω ότι έχουμε καθήκον να τα υπερασπιστούμε όλα αυτά, — και πόσο τυχερό είναι να σκεφτόμαστε πόσο τυχεροί είμαστε σε αυτή τη χώρα που τα υπερασπιζόμαστε όχι μόνο εντός των συνόρων μας αλλά σε όλο τον κόσμο.
VOA : Ενώ μιλούσε για την αντιμετώπιση της κινεζικής επιρροής, το κορυφαίο Δημοκρατικό μέλος της επίλεκτης επιτροπής, Ράτζα Κρισναμούρθι, είπε ότι «τα αντικινεζικά και αντιασιατικά στερεότυπα πρέπει να αποφευχθούν πάση θυσία»». Πώς αντιμετωπίζετε τις ανησυχίες ότι μπορεί να επηρεαστούν οι απλοί Κινέζοι και οι Κινέζοι Αμερικανοί;
Gallagher: Νομίζω ότι υπάρχουν πολλές πτυχές: Πρώτον, πρέπει να συνεχίσουμε να διακρίνουμε το Κινεζικό Κομμουνιστικό Κόμμα. Γι’ αυτό ζήτησα από τον τότε ομιλητή McCarthy να μετονομάσει την επιτροπή ώστε να επικεντρωθεί στο Κινεζικό Κομμουνιστικό Κόμμα. Η απειλή που αντιμετωπίζουμε προέρχεται από το Κινεζικό Κομμουνιστικό Κόμμα. Αυτό είναι πραγματικά ένα κόμμα-κράτος, μια λενινιστική κομματική δομή που βρίσκεται στην κορυφή της κρατικής δομής και στη συνέχεια ελέγχει τον λαό. Δεν έχουμε όμως καβγά με τον κόσμο. Επομένως, νομίζω ότι η διάκριση μεταξύ του Κινεζικού Κομμουνιστικού Κόμματος και του λαού, τόσο στη ρητορική όσο και στην πράξη, είναι το πιο σημαντικό πράγμα που μπορούμε να κάνουμε.
Ειλικρινά, πρέπει να έχουμε επίγνωση των κινδύνων από τα άκρα. Δεν θέλουμε να υπερβάλλουμε την περίπτωσή μας. Έτσι, ενώ ανησυχούμε για θέματα όπως τα παράνομα κινεζικά αστυνομικά τμήματα στις Ηνωμένες Πολιτείες, αυτό δεν σημαίνει ότι δεν μπορούν να υπάρχουν κινεζικές ενώσεις κανενός είδους, εφόσον δεν χρησιμοποιούνται από το Κομμουνιστικό Κόμμα για να καταπιέζουν τους Ασιάτες Αμερικανούς αμερικανικό έδαφος.
Πιστεύω ότι είναι σημαντικό να διαμορφώνουμε τις πολιτικές μας σε δικομματική βάση όσο το δυνατόν περισσότερο. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο πιστεύω ότι το Κογκρέσο έχει έναν τόσο σημαντικό ρόλο να διαδραματίσει εδώ, διότι δημιουργώντας νομοθετικά λύσεις για την πρόκληση της Κίνας, το Κογκρέσο μπορεί να θέσει τις βάσεις με τρόπο που να υπερβαίνει κάθε συγκεκριμένο πρόεδρο.
Με άλλα λόγια, η προεδρία μπορεί να μετατοπιστεί από τους Δημοκρατικούς στους Ρεπουμπλικάνους, αλλά εάν το Κογκρέσο εντείνει τις προσπάθειές του να ξεκαθαρίσει και να θέσει τα θεμέλια για την αμερικανική εξωτερική πολιτική, νομίζω ότι αυτό το ακραίο μπορεί να αποφευχθεί και θα γίνει ισχυρότερο με δικομματική υποστήριξη.
«Όλο και περισσότεροι Αμερικανοί γνωρίζουν την απειλή από το Κινεζικό Κομμουνιστικό Κόμμα»
VOA: Πιστεύετε ότι η συνειδητοποίηση των Ηνωμένων Πολιτειών για την απειλή από το Κινεζικό Κομμουνιστικό Κόμμα έχει αυξηθεί;
Gallagher: Ναι, νομίζω ότι υπήρξαν πολλά δραματικά γεγονότα, ίσως το πιο δραματικό από τα οποία είναι η ίδια η πανδημία, η οποία προφανώς έχει επηρεάσει τους πάντες στις Ηνωμένες Πολιτείες και έχει αλλάξει τον τρόπο που ζούμε και έχει αφαιρέσει ανθρώπους. Εκατομμύρια άνθρωποι πέθαναν. Προφανώς, προήλθε από την Κίνα, πιθανότατα από εργαστήριο στη Γουχάν. Φυσικά μπορεί κανείς να διαφωνήσει για αυτό. Αλλά αυτό που είναι αναμφισβήτητο είναι ότι το Κινεζικό Κομμουνιστικό Κόμμα έκανε πολλά για να καλύψει την προέλευση του κορωνοϊού. Αυτή η συγκάλυψη μας στοίχισε μέρες, εβδομάδες, μήνες και τελικά εκατομμύρια ζωές. Νομίζω ότι ένα καθεστώς που κάνει κάτι τέτοιο είναι ένα καθεστώς που δεν μπορεί να εμπιστευτεί. Νομίζω ότι το αμερικανικό κοινό γνωρίζει αυτό το γεγονός.
Άλλα περιστατικά περιλαμβάνουν το περιστατικό με κατασκοπευτικό μπαλόνι. Φυσικά, η εξήγηση του Κινεζικού Κομμουνιστικού Κόμματος για αυτό είναι γελοία, λέγοντας ότι ήταν απλώς ένα είδος επιστημονικού μπαλονιού που βγήκε εκτός ελέγχου, το οποίο δεν μπορεί να αντέξει τον βασικό έλεγχο. Συζητήσαμε το περιστατικό στο αστυνομικό τμήμα. Πήγα στην Αϊόβα, για παράδειγμα, και ασχολήθηκαν με κλοπή πνευματικής ιδιοκτησίας. Κινέζοι πράκτορες έκλεψαν σπόρους από τα χωράφια της Αϊόβα για να αντιστρέψουν την τεχνολογία.
Όλα αυτά σε συνδυασμό, σε συνδυασμό με την αυξανόμενη επιθετικότητα στον Ινδο-Ειρηνικό, νομίζω ότι έχουν αφυπνίσει πολλούς Αμερικανούς. Γι’ αυτό βλέπετε Δημοκρατικούς και Ρεπουμπλικάνους στο Καπιτώλιο να επικεντρώνονται στην απειλή της Κίνας.
Η επιτροπή θα εκδώσει έκθεση σχετικά με συστάσεις στον οικονομικό και τεχνολογικό τομέα μεταξύ των Ηνωμένων Πολιτειών και της Κίνας
VOA: Η Ad Hoc Επιτροπή Στρατηγικού Ανταγωνισμού μεταξύ των Ηνωμένων Πολιτειών και της Κίνας υπάρχει εδώ και περίπου δέκα μήνες. Σε ποια σημαντικά θέματα της Κίνας σκοπεύει να επικεντρωθεί η επιτροπή στο μέλλον;
Gallagher: Τώρα, η πρώτη μας έκθεση αφορά στρατιωτικά ζητήματα και διακαναλική αποτροπή στην Ταϊβάν και η δεύτερη έκθεσή μας αφορά τα ανθρώπινα δικαιώματα και τη γενοκτονία στο Xinjiang. Ελπίζουμε τώρα να ολοκληρώσουμε μια τρίτη έκθεση, η οποία θα αφορά τις οικονομικές και τεχνολογικές διαστάσεις του ανταγωνισμού ΗΠΑ-Κίνας. Νομίζω, κατά κάποιο τρόπο, αυτό είναι το πιο περίπλοκο μέρος αυτού του ανταγωνισμού, διότι σε αντίθεση με τον ανταγωνισμό μας με τη Σοβιετική Ένωση στον παλιό Ψυχρό Πόλεμο, ποτέ δεν σκεφτήκαμε κάποια μορφή οικονομικής αποσύνδεσης επειδή η οικονομία μας δεν υπήρχε αλληλεπίδραση εκείνη την εποχή. Αλλά είναι τόσο άρτια συνυφασμένη με την Κίνα. Μετά από δεκαετίες σκληρής δουλειάς, η Κίνα έχει ενσωματωθεί στην παγκόσμια οικονομία, γεγονός που έχει δημιουργήσει πολλά διλήμματα για την πολιτική των ΗΠΑ. Επομένως, εργαζόμαστε σκληρά για αυτό, αλλά ελπίζω ότι μπορούμε να καταλήξουμε σε ένα σύνολο συστάσεων πολιτικής που έχουν δικομματική υποστήριξη για τον οικονομικό και τεχνολογικό ανταγωνισμό.
Πέρα από αυτό, θα συνεχίσουμε να διεξάγουμε μια σειρά ακροάσεων για να ρίξουμε φως στην απειλή από την Κίνα. Καθώς προχωράμε στο επόμενο έτος, ελπίζω να χρησιμοποιήσω αυτή την επιτροπή για να αντιμετωπίσω μερικά από τα πιο μακροπρόθεσμα ζητήματα που δεν δίνουν ιδιαίτερη προσοχή στο Κογκρέσο ή στον Λευκό Οίκο, επειδή τείνουμε να κυριαρχούμε από τα πιεστικά ζητήματα της ημέρας . Για παράδειγμα, μια γόνιμη συζήτηση είναι: Ποιοι είναι οι γενικοί στόχοι της μακροπρόθεσμης πολιτικής μας; Ψάχνουμε για κάποια μορφή περιορισμού ή αλλαγής συμπεριφοράς στο Κινεζικό Κομμουνιστικό Κόμμα; ——Για να παραφράσουμε τον Matt Pottinger, επιδιώκουμε μια σταθερή ισορροπία δυνάμεων στην περιοχή; Έχουμε άλλους στόχους; Γιατί δεν νομίζω ότι ο Λευκός Οίκος έχει ουσιαστικά διατυπώσει τους μακροπρόθεσμους στόχους του για την Κίνα. Θα μπορούσαμε να παίξουμε παραγωγικό ρόλο σε αυτό, διερευνώντας παράλληλα κάποια άλλα συγκεκριμένα θέματα που δεν έχουν τύχει ιδιαίτερης προσοχής.
VOA: Τελευταία ερώτηση, πολλοί αναγνώστες της VOA πρέπει να σκαρφαλώσουν πάνω από το Μεγάλο Τείχος προστασίας για να δουν αυτή τη συνέντευξη και να διαβάσουν το περιεχόμενό μας. Έχετε κάποιο μήνυμα για τους θεατές και τους ακροατές μας στην Κίνα;
Gallagher: Θέλω να πω στον κινεζικό λαό, έχετε πολλούς φίλους στις Ηνωμένες Πολιτείες. Ελπίζουμε να σταθούμε δίπλα στον κινεζικό λαό και να αντισταθούμε στη λεηλασία του Κινεζικού Κομμουνιστικού Κόμματος. Η Αμερική επιδιώκει την ειρήνη. Δεν θέλουμε σύγκρουση με την Κίνα για την Ταϊβάν, αλλά χρειαζόμαστε το Κομμουνιστικό Κόμμα να σταματήσει την επιθετικότητά του. Τελικά, η Αμερική θα υπερασπιστεί τις αξίες μας. Όπως είπα και πριν, αυτές οι αξίες μας θα πρέπει να είναι καθολικές σε κάποιο βαθμό.